На главную страницу       Телефоны      Написать письмо                  

:: Михаил Вирин. Мигранты в Москве
Часть первая ::

 

- Михаил Михайлович! Среди популярных сейчас тем, активно обсуждаемых в прессе и интернет-сообществах, - тема мигрантов в нашей стране и конкретно в столице и Подмосковье.

- Можно я сразу сделаю два замечания?

- Разумеется.

- Во-первых, тема мигрантов у нас популярна уже не первый год. И волны ее популярности, как и положено волнам, то вздымаются чуть ли не до небес (сейчас такая волна как раз на пике), то сами собой опадают.

Во-вторых, то, что говорится и пишется сейчас, говорится и пишется не только о мигрантах. Это во многом – о нас, о нашей жизни и нашей действительности.

- Что ж, начнем с этих тезисов. Но что дальше?

- Дальше достаточно просто: проблему надо разложить на составляющие. И первой из них будет признание того, что мигранты – не чисто российская и тем более московская проблема. Это – проблема мировая. Ее решают в США и в Европе, в Австралии и в Новой Зеландии. Даже в Африке, где более развитые и стабильные страны сталкиваются с миграцией из стран менее развитых и нестабильных.

Более того, в Европе мигранты стали уже политической силой. Те из них, кто получил французское гражданство, привели к победе на президентских выборах Франсуа Олланда. В Бельгии вчерашние гастарбайтеры, став гражданами, сумели провести большинство депутатов в одно из муниципальных собраний. И вот уже на территории этого муниципалитета не выделяют денег на общественную рождественскую елку, поскольку их хотят потратить на празднование одного из исламских праздников.

- А в скандинавских странах известны случаи изнасилования мусульманами христианских женщин чуть ли не на улицах.

- Да. И сделать с этим власти европейских стран, где насаждаются принципы толерантности в наиболее жестком и неумном виде. Хотя, например, канцлер ФРГ Ангела Меркель уже публично признала, что политика «мультикультурализма» потерпели в этой стране фиаско.

- Но Европа нам не указ. У нас с мигрантами борются, пусть наскоками и бессистемно, но более – менее регулярно. Сейчас как раз настала активизация такой борьбы. И настала она после избиения на Матвеевском рынке полицейского.

- По поводу активизации борьбы. Сергей Собянин в интервью «Ведомостям» сказал:

«Случай на Матвеевском рынке, где полицейского избили, сам по себе, конечно, стал катализатором более жестких действий со стороны полиции. Это вполне нормально. В любом обществе, в любой стране если происходит чрезвычайная ситуация, то и власть, и общество более резко начинают реагировать. Как говорится, это последняя капля, которая переполняет чашу терпения правоохранительных органов, и они начинают действовать более жестко.

Но и говорить, что до этого никто ничего не делал, тоже нельзя. Напомню, что мы за два года совершили почти революцию в Москве: убрано 30 рынков — и это были немаленькие рынки. После этих мероприятий мне по-хорошему надо в бронежилете спать, потому что наличный оборот одного рынка составляет несколько сотен миллионов — и не рублей, а долларов. Это потери в первую очередь для криминала, потому что наличный оборот никто никогда не показывает. Это база для мигрантов и для различного рода организованной преступности. Мне кажется, чем меньше таких неорганизованных мест будет, тем лучше.

Что касается мигрантов, то все решения об ужесточении практики правоприменения были приняты до этого случая. Я говорил с [руководителем Федеральной миграционной службы Константином] Ромодановским, за последние полгода в целом по стране приняты решения по 140 000 мигрантов — они стали персонами нон грата и больше не пересекут границу России за нарушение миграционного и трудового законодательства».

То есть врио мэра столицы открыто говорит о том, что попытки решить проблемы, создаваемые неконтролируемой миграцией, не связаны напрямую с последним громким инцидентом, а речь идет о некоей системной политике.

После этих заявлений Сергей Собянин добавляет конкретики:

«С Ромодановским мы договорились о том, что будут высылать людей в случае двух грубых нарушений административного законодательства. Это означает: два серьезных нарушения правил дорожного движения, два нарушения трудового законодательства, какое-то хулиганство и т. д. — и все, ты больше не въедешь в страну. Мне кажется, это более эффективные меры, чем бегать и ловить незаконных мигрантов по стройкам, хотя и это надо делать».

«Начали с рынков, потом добавились стройки, - задает вопрос корреспондент, - а что еще будут проверять? Или вы не хотите предупреждать?».

«Наоборот, это же профилактические мероприятия. И стройплощадки, и объекты коммунального хозяйства, и «резиновые» квартиры, в которых прописано по сотне, даже иногда по тысяче человек. В стадии возбуждения находится около 300 уголовных дел, связанных с тем, что в одной квартире прописываются сотни, тысячи мигрантов — целая система легализации незаконной миграции. Город огромный, и, к сожалению, пока нельзя сказать, что в сфере миграции произошли какие-то коренные сдвиги. Но я так понимаю, что миграционная служба и полиция применяют достаточно серьезные системные методы, начинают активно влиять на эти процессы».

- Я тоже читал интервью Собянина и помню, что где-то после этих слов ему был задан вопрос о том, не слишком ли много жесткости было проявлено при задержании мигрантов. Есть и еще один вопрос, который очень часто задают: бил полицейского дагестанец, а задержали и поместили в специальный лагерь несколько сотен вьетнамцев – почему?

- Давайте начнем со второго вопроса. Куда вы собираетесь депортировать арестованного дагестанца? Он – гражданин России. Так что он останется в московском СИЗО, и судить его будут тоже в Москве. И выслать его, его родственников и соплеменников невозможно: они у себя на родине.

Теперь о вьетнамцах. Их, я думаю, было проще всего брать. Они жили в так называемых «вьетнамских общежитиях», которые  сохранились в том же Восточном округе столицы еще со времен процветания Черкизовского рынка. Адреса эти были хорошо известны в той же полиции. Туда можно было просто прийти, будучи заранее уверенными, что основная часть обитателей такого общежития точно не имеет документов на право проживания в России.

- Но вьетнамцы большинству москвичей кажутся наиболее безобидными мигрантами.

- Охотно верю, но «безобидность» не является правовой категорией. Они – нелегальные мигранты, в отличие от представителей кавказских диаспор, которые не мигранты вообще.

Что же касается жесткости, то она была всегда, просто сейчас, когда действия полиции оказались в центре общественного внимания, это стало хорошо видно.

Но главные вопросы – не те, что заданы, поскольку говорим мы в основном не о причинах, а о следствиях. А говорить нужно о том, необходимо ли столице такое количество мигрантов? Кто и как добивается того, чтобы значительная часть приезжих оказалась на нелегальном положении? Делается ли что-нибудь, чтобы привезенные сюда жители Средней Азии не оказывались явными изгоями, а хоть как-то вписывались в российскую жизнь?

-Но это уже в следующий раз: боюсь, уже сейчас наша беседа оказалась чуть-чуть длинновата.

 

Беседовал Влад Борисов

© М.М.Вирин

Концепция и дизайн: Шварц Елена. Администратор сервера Глеб Игрунов.