- Михаил Михайлович, эта наша беседа связана с
распространившимся ныне в Москве явлением – захватом квартир с помощью не
слишком хитрых мошеннических схем. Вы как юрист столкнулись с этим явление,
когда к Вам обратились за советом знакомые и пришлось проследить эту схему на
живом примере.
Как же у нас стариков «кидают» на квартиры?
- Да, так «кидают», что они при этом не знают ничего.
- Но, знаете, это все же лучше, чем в 90-е годы, когда их
просто убивали всякие банды «санитаров». Насколько я понимаю, нынешние
мошенники действуют почти, как фирмы, заключающие договоры о наследовании
квартир за социальную помощь. Только помощи не оказывают. Зато и старики живут
себе спокойно до самой смерти, не зная ничего о судьбе своей квартиры.
- Фактически гуманная операция. Я бы сказал: гуманная
экспроприация.
- Да. Но ведь в подобной операции должно быть немало
участников: надо располагать соответствующей информацией, собрать кучу
документов, все оформить.
- Бесспорно, у мошенников есть соучастники.
Во-первых, это – те самые источники информации. Эти
источники многообразны. На первое место я бы поставил хорошего участкового.
Хорошего – в смысле хорошо информированного.
- А паспортный стол в ДЭЗе?
- Это, само собой, хороший источник информации, но не только
он: есть еще РУСЗН – районное управление социальной защиты, которое обязано все
знать об одиноких стариках и оказывать им помощь. Именно эта организация
посылает к старикам социальных работников. Причем, если речь идет о РУСЗН, то
они не только посылают соцработников, они еще и должны отслеживать все
положенные льготы.
Не знаю, какой информацией обладают сегодня пенсионные
фонды, но, мне кажется, у них нужные данные тоже можно найти.
Еще одна организация – Центр социальной помощи (ЦСО). Это
тоже контора, которая помогает пенсионерам и инвалидам. Через нее также
реализуются некоторые льготы: стрижка со скидкой и тому подобное.
Разумеется, есть еще районные управы, которые вбирают в себя
всю информацию.
- А им-то зачем полная информация о пенсионерах?
- Ну, как же, пенсионеры – это основная категория людей,
наиболее активно участвующих во всех выборах. Более того, это – опора, тот
электорат, который будет голосовать так, как его сагитируют работники той же
управы. И работа с ними ведется постоянно: их поздравляют с праздниками, им
дарят подарки, в первую очередь делают положенные косметические ремонты, меняют
сантехнику и так далее.
- То есть и управы в курсе, где проживают одинокие
пенсионеры.
- Да. Скажем честно: информации, на самом деле много, в
разных местах, и более того – она не конфиденциальна. Тем более, когда столько
источников, невозможно уследить, чтобы она нигде не просочилась.
А потом, что говорить об управах, РУСЗН и так далее, когда
на лотках продаются CD-диски с базами данных, содержащих такие сведения. И в
большинстве таких баз указаны годы рождения и телефоны людей. А уж, имея такую
информацию, можно сделать что угодно. Можно поднять трубочку, набрать номер и вежливо
сказать: «Здравствуйте, Мария Петровна!». И вам честно ответят: «Мария Петровна
умерла». Все сразу ясно. А может ответить и сама Мария Петровна. А одинокие
старушки - самый отзывчивый народ. И дальше уже надо прояснить, кто в квартире
прописан, что тоже не так уж сложно.
- Ну, мы не будем рассказывать, как все это сделать…
- Не будем, хотя все мошенники это и без нас знают.
А дальше уже суть проблемы проста: идет сплошная
фальсификация документов. И после череды таких фальсификаций одинокая старушка,
сама того не зная, «продает» мошенникам свою квартиру. И квартира эта сразу
после регистрации «сделки» мгновенно перепродается.
И уже тут неблаговидную роль играют органы регистрации,
вернее их отдельные недобросовестные работники. Эти люди проводят сомнительную
регистрацию в сверхнормативные сроки. Они, с одной стороны, не нарушают
уголовный кодекс: пойди, докажи умысел их действиях. Но понятно, что за некое
вознаграждение они проводят мгновенную перерегистрацию нужной квартиры. А в
итоге на выходе появляется «добросовестный приобретатель», защищенный решениями
Конституционного суда РФ.
- Но тогда у меня вопрос: ведь можно же бороться с таким
«добросовестным приобретателем», если понятно, что сделка крайне сомнительная.
Что это за «добросовестный приобретатель», если он хватает, как жареный
пирожок, украденную квартиру.
- Здесь, конечно, много вопросов. Ведь он берет ее, не
глядя, причем вместе с прописанной там старушкой.
- Тем более: покупка квартиры вместе с жильцом.
- Да. И этого жильца нельзя лишить права проживания на этой
жилплощади вплоть до его смерти.
Увы, наши законы устроены так, что недобросовестность
приобретателя должен кто-то доказывать.
- Даже в случаях, когда ясно, что никакой
добросовестности нет.
- Да. И только том случае, когда представляются явные
доказательства недобросовестности, можно решить вопрос через суд.
Но самое главное – как обнаружить, что вы уже незаметно
потеряли свою собственность? И возможно это лишь одним способом: факт наличия у
гражданина собственности подтверждается одним-единственным органом – органом
госрегистрации.
- А это какой орган: городской, районный?
- Служба госрегистрации у нас федеральная, но в Москве
отделения – по административным округам. По-моему, правда, отделений меньше, и
какие-то округа объединены. Но все это легко можно узнать на сайте
Росрегистрации.
Но главное в чем: есть у них запись, значит, у вас есть
собственность. Если запись уже на кого-то другого, то собственности у вас уже
нет.
Так что выход один: нужно пользоваться правом, данным вам
законом о регистрации, прояснить состояние вашей собственности: не наложен ли
на нее арест, не является ли она залогом и так далее. Собственник имеет полное
право запросить этот орган и в месячный срок получить ответ. Причем ответ на
официальном бланке с печатью.
- А как послать такой запрос?
- Насколько я знаю, нужно прийти в эту контору с заявлением,
показать копию свидетельства на право собственности, заплатить небольшую сумму
(по-моему, 100 рублей) и дожидаться ответа.
На самом деле, любой гражданин может поинтересоваться, кому
принадлежит квартира по такому-то адресу. Это допускается законом: гражданин
может собираться квартиру приобрести и интересуется, все ли с нею в порядке.
Ему нужно знать, кому принадлежит квартира, не прописаны ли там
несовершеннолетние дети, нет ли обременений (а с обременениями мы будем
сталкиваться все чаще, поскольку развивается система кредитования, и квартира
все чаще оказывается в залоге).
К сожалению, мы видим совершенно законные возможности
незаметно для собственника изъять его имущество.
Окончание следует.
Беседовал Владимир Володин
|